DOMŮ
19.09.2005
Jedna malá poznámka o další drobné asymetrii
Nedávno jsem si tu dovolil jeden takový drobný postřeh o asymetrii televizně zábavní , dneska jsem si při čtení jedné zajímavé knihy, uvědomil asymetrii abych tak řekl , historicky konspirační.Kniha pojednává o historii Sovětského impéria , jakmile ji dočtu, určitě o ní napíšu víc. Teď si dovolím jen ten můj, docela malý postřeh.
Už mockrát jsem se v různých knihách setkal s názorem, že Franklin Delano Roosevelt věděl o napadení Pearl Harboru předem ,ovšem nic proti japonskému úderu nepodnikl, protože jen šok mohl změnit názor americké veřejnosti na vstup USA do války. A president už si dlouho vstup do války přál a proto , ačkoliv hlášení zpravodajských služeb leccos naznačovala , dělal že nic nevidí. Prokázat něco takového s odstupem je pochopitelně obtížné, přesto se tvrzení o Rooseveltově věrolomnosti vynořují znovu a znovu .
Když přijde řeč na George W. Bushe, jedenácté září a útok proti WTC, opět není problém narazit na konspirační teorie , které se snaží naznačit, že pokud si Bush ta letadla rovnou neobjednal, tak minimálně znal jejich „letový plán“ předem. Ale jelikož i on se , tak jako údajně Roosevelt, rozhodl akcelerovat své světovládné plány pomocí šokové terapie, nechal věcem volný průběh. Tyto teorie se tím lépe ujímají, čím méně jsou nám velitelé světového četnictva sympatičtí. Růst jejich obliby je podporován také častým opakováním otázky: Cui bono?
Zvláštní ovšem je, že když dojde řeč na Hitlerův vpád do Ruska, tak tam snad ani není potřeba nějakého dalšího dokazování. Dnes už seriozní historici nepochybují o tom, že do Moskvy doslova pršel déšť věrohodných až zaručených zpráv o shromažďování německých divizí a s nadsázkou lze říct, že Kreml sice obdržel kopie plánu Barbarossa , leč tyto vzápětí smetl do koše. Je pozoruhodné, že v této souvislosti je Stalin vždy obviňován z nepochopitelně nebetyčné neschopnosti , ale nikdy z věrolomnosti!
Nikdy nikdo neřekl, že Stalin si válku s Hitlerem přál a tudíž jen dělal ,že Hitlerovy přípravy nevidí. Nikoho ještě nenapadlo tvrdit, že Stalin záměrně nechal široký pás neruských sovětských republik nacistům v plen, přičemž počítal, že převaha živé síly spolu s ruskou zimou mu umožní toto území dobít později zpátky a pod záminkou zúčtování s kolaboranty pak rozdrtit jednak poslední zbytky antikomunistů a pak také třeba odštěpenecká hnutí jako bylo příkladně hnutí Stepana Bandery na Ukrajině.
Přitom kdyby se tady někdo zeptal Cui bono, tak nelze přehlédnout, že největší prospěch z druhé světové války měl ,ze všech zúčastněných právě Stalin. Povedlo se mu jednak upevnit moc doma, navíc získal pobaltské republiky, k tomu pruh satelitů ve východní Evropě a jako třešnička na dortu, prorazil mezinárodní izolaci, do které se Sovětské rusko dostalo po skončení občanské války.
Vzdor všem těmto skutečnostem, vždy v souvislosti s německým napadením Sovětského svazu , čteme jen o kolosální neschopnosti rudého cara. Přitom sám vládl obrovskému impériu železnou pěstí více než pětadvacet let, mnohokrát prokázal , že je všechno možné, jen ne hlupák a sázet, sázet on uměl zatraceně vysoko. Zvláště když do banku mohl přihazovat cizí životy. Čím to, že jemu se konspirační teorie vyhýbají?
Komentáře
(Tenisák - Mail - WWW) Vloženo 19.09.2005, 22:07:09
Co to je za knihu? Docela rád bych si jí přečetl. Dík za odpověd
(binarniladin - Mail - WWW) Vloženo 19.09.2005, 22:13:17
Kniha je Vzestup a pád Sovětské říše od Briana Croziera a jakmile jí dočtu určitě o ní napíšu víc. Ovšem o nějakém konspiračním pozadí napadení Ruska se tam člověk nedočte, to je jen takový můj drobný nápad, který se mi vynořil v hlavě když jsem četl kapitolu o druhé sětové válce.
Zajímavý odkaz... (aTeo ;) - Mail - WWW) Vloženo 19.09.2005, 22:37:47
Podpisy všech amerických prezidentů:
http://www.grafolog.cz/pres-usa-obsah.html
(ZdeněkV. - Mail - WWW) Vloženo 19.09.2005, 23:10:04
Nevím, nevím, Ládine, ale tady se Tvá jinak úctyhodná fantazie vznesla nadměrně vysoko.Přinejmenším jedním z důvodů, proč z této konspirace Kobu nikdo dosud neobvinil, je jeho jednání před tím, než se věci udály.Kdyby G.W.Bush před útokem na dvojčata nebo Roosewelt před Pearl Harborem nechali vyvraždit svou generalitu, sotva by autoři spikleneckých teorií uspěli s tézí "oni o tom věděli předem" a historici by je samozřejmě označovali jinak, než nyní činí a boudou činiti i v budoucnu. Proces s Tuchačevským a likvidace 90% vyššího důstojnického sboru nejsou zrovna činy, jež by naznačovaly, že se Rudý car (hezké označení) chystá vbrzku na válku.....
(binarniladin - Mail - WWW) Vloženo 19.09.2005, 23:19:23
Zdenku
Jistě že je to přitažené za vlasy, mě šlo spíše o to, jak je možné, že o amerických presidentech kolují fámy ještě bláznivější (nejen Pearl Harbor a 11/9 ale i mimozemšťané v lednici a pod) a těm fámám spousta lidí věří, kdežto o Stalinovi ani ťuk, ačkoliv, jak říkal pan předseda neblahé paměti, možnosti tu jsou.:o) To že proti těm možnostem hovoří tvoje velmi rozumně znějící námitky obvykle "konspiratorní kreativce" příliš nezajímá. Jo a obávám se , že "rudý car" asi není můj nápad. Jen nevím kde jsem si to půjčil.:o)
nechceš ilustraci? (aTeo ;) - Mail - WWW) Vloženo 19.09.2005, 23:43:01
http://ateo.cz/frame/phpgal/pict//2.65.gif
http://ateo.cz/frame/phpgal/pict//2.140.jpg
Korektor (Roj - Mail - WWW) Vloženo 20.09.2005, 01:19:56
Oprav si:
"tudíž jen dělal ,že Hitlerovi přípravy nevidí. "
Tvrde y Hitlerovi.
Pak to tady smaz, nemas tady link na vzkazy.
(BROX - Mail - WWW) Vloženo 20.09.2005, 07:48:15
Že nikdo netvrdí, že si Stalin nepřál válku s Hitlerem není pravda. Ruský historik V. Suvorov (žijící v Anglii) dokonce tvrdí, že Stalin si v roce 1941 přál válku s Hitlerem, ale ta měla být zahájena překvapivým útokem SSSR na Německo a Rumunsko a Hitler ho jen předešel.
IMHO (Alka - Mail - WWW) Vloženo 20.09.2005, 08:52:57
Stalin nebyl připraven, nevěřil těm informacím, nechtěl jim věřit. Tito lidé mívají zvláštní vztah k realitě. Často je jejich představa a chtění v rozhodování směrodatnější než vnější informace. Kdyby Rusko nebylo tak obrovské a Němci měli dostatek surovin, zejména ropy, buhví, jak by to vše dopadlo. Několik dní po přepadení SSSR byl Stalin paralyzován a Němci postupovali bez odporu.
Předloni jsem při likvidaci staré podlahy v kuchyni vytáhl staré plesnivé noviny z té doby. Měly titulek: Sověty nemohou zastavit vítězný postup německých vojsk !
Bush byl překvapený (rasancí?), ale jeho administrativa nepůsobila nepřipraveně.
aTeův odkaz na podpisy je zajímavý. Soudím, že se umím podepsat lépe, než většina amerických prezidentů. Dá se z toho něco vyvozovat ?! :-)))
(Dan - Mail - WWW) Vloženo 20.09.2005, 08:55:13
To je zvláštní, že se takové teorie objevují vždy až následně a čím je delší časový odstup tím více jsou krkolomnější. Pak se objevují hrdinové, kteří změnily vlastním přičiněním světové dějiny a chytráčci, kteří všechno věděli už tenkrát, ale nikdo je neposlouchal. Museli by jsme pak diskutovat o otm, jestli vlastně Hitler nezačal válku proti zbytku světa, protože věděl, že ji prohraje ale následné znovuvybudování Německa ho udělá nejsilnější evropskou zemí. /což v době jeho nástupu k moci rozhodně nebyla/.... Prostě dívat se na věci takhle sice někomu ulehčí všední život, ale nikam nevede.
(Rene - Mail - WWW) Vloženo 20.09.2005, 09:43:00
Hezka konspirace Ladine ;) Jen bych te poprosil, aby sis opravil tvrdosijne propagovane Qui bono na Cui bono - stari Rimane se prave ted asi zase zacali nepokojne vrtet ve svych hrobech.;) Myslel jsi "V ci prospech" ne ? :)
Dane, (Alka - Mail - WWW) Vloženo 20.09.2005, 10:05:43
teď to asi schytám, ale musím to říci. Po útoku na "dvojčata" byla i má spontánní prvnovteřinová reakce stejná, jako Vaculíkova (a ten to také schytal): Dobře jim tak ! - vyplivl můj mozek, než se tomu stihl rozum bránit. Obávám se, že to napadlo spoustu lidí, jen někteří by to nikdy nepřiznali.
Druhá reakce byla, Bože, to je hrůza !
Třetí rakce - bojím se, že to nějak využijí (zneužijí). Vše ještě týž den !
Je to zvláštní (mudd - Mail - WWW) Vloženo 20.09.2005, 10:12:53
že většina konspiračních teorií vidí za vším CIA (případně jiné americké úřady) a Mossad. Možná i tady platí "Cui bono". Skoro mi připadá, že teorie o spiknutí imperialistů jsou jen pokračováním Protokolů sionských mudrců (je to správně?) jinými prostředky. A ze stejného zdroje (míněno geograficky). Pokud to ovšem není jen další konspirační teorie ;-)
(noname - Mail - WWW) Vloženo 20.09.2005, 10:22:33
Rusové byli na válku s Němci připraveni. Na válku útočnou, ne obrannou. Měla začít asi o tři týdny později, než ji začal Hitler.
Doklady: Téměř všechny ruské jednotky byly seřazeny v úzkém pruhu podél hranic
Letadla byla shromažďována tamtéž.
To umožnilo Hitlerovi v jednom okamžiku zničit velkou část Rudé armády.
Některé jednotky, když se dozvěděli o útoku, otevřeli zapečetěné obálky, kde měli příkazy jak a kam útočit - ne se bránit.
Němci nemohli technicky válku proti Rusku vyhrát.
Vojska měla podobnou výzbroj i taktiku. (Společná cvičení i vývoj zbraní do 30. let)
Ladine, je to dobry postreh:-) (iko - Mail - WWW) Vloženo 20.09.2005, 16:03:13
Díky za všechny doplnění a opravy.:o) (binarniladin - Mail - WWW) Vloženo 20.09.2005, 17:26:35
Zaznamenal jsem menší rekord, povedlo se mi udělat pravopisné chyby hned ve dvou jazycích.:o) Sice jsem původně chtěl trvat na tvaru Qui bono, protože google mi napověděl, že nejsem sám kdo si myslí, že takhle to je OK, ovšem tvar Cui bono jsem našel na místech přecijen důvěryhodnějších.:o)
Alko
rozhodně jsem poslední kdo by tě chtěl peskovat za upřímnost,ale musím upřínmě říct že reakce "dobře jim tak" je dost mimo moje chápání. Já vím že ve zlomku okamžiku může člověku proletět lecos a vlastně to nic neznamená, nechci nikoho soudit, spíš poukázat na další asymetrii . Rusové by za to co světu tam i onde provedli, taky lecos zaloužili, ale kolika lidem proletělo hlavou "dobře jim tak" když komando obsadilo moskevské divadlo, nebo nedej bože v Beslanu?
mudde
Protokoly sionských mudrců jinými prostředky to se mi mooc líbí. Dost možná to vysvětluje, proč americkým presidentům připisovaná spiknutí jsou mnohem více sexy, kdežto konspirace přippisované Stalinovi jsou ,přiznejme si to otevřeně, mnohem méně fotogenické. To i ti nacisté mají oproti nim svou zřejmě nerozluštitelnou záhadu: Jak to vlastně bylo s požárem říšského sněmu? Navzdory všeobecně rozšířenému povědomí,že si jej zapálili sami nacisté, vám upřímní historici řeknou , že to není tak úplně jisté.
(Alka - Mail - WWW) Vloženo 20.09.2005, 19:19:55
No, Binární, když o tom přemýšlím, také z toho nemám radost, co se děje v mém nevědomí a podvědomí. Svým vědomím jsme to běžně snadno schopni kontrolovat. Problém může nastat v extrémních emočních situacích, kdy se rozum a vědomí zablokuje a lidé se pak sami diví, jakých byli schopni zvěrstev.
Amen...o) (binarniladin - Mail - WWW) Vloženo 20.09.2005, 19:24:21
Zajimava uvaha ale fakta jsou fakta (Petr Lazecky - Mail - WWW) Vloženo 25.09.2005, 20:58:20
Dlouhodobe se zajimam o udalosti prvni a druhe svetove valky (a to hlavne o vojenske udalosti), ale spise z pohledu faktu a nikoliv senzaci ci konspriracnich teorii.
O tom, ze by Stalin planoval valku s Nemeckem a pripravoval se na ni jsem se nikde nedocetl. O tom, ze byl SSSR pripraven na valku s Nemeckem v roce 1941, jak pise noname v komentari, jsem se take nikde nedocetl a podle mne znamych udaju je to holy nesmysl.
Stalin byl jednoduse diktator, kteremu slo o moc ve vlastni zemi. Stalin nemel(pokud vim) mocenske zamery v Evrope.
Asymetrie exituje proto, ze zadna symetrie neexistuje. I to, zda Bush ci Roosevelt o utocich vedeli jsou spekulace a ne fakta, takze mam problem se v teto diskusi uchopit nejakeho pevneho bodu.
(binarniladin - Mail - WWW) Vloženo 25.09.2005, 21:02:53
já asymetrii vidím v tom, že americkým presidentům je dopřáno konspiračních teorií , kdežto Stalinovi ne. Tenhle článček jen tuhle drobnou odlišnost glosuje. Nic víc v tom není, od žánru glosy se snad ani vážná debata čekat nedá.:o)
Přidání komentáře...