DOMŮ
17.03.2005
Feminismus – mentalita kruhového obklíčení
Nedávno jsem si uvědomil, že ačkoliv proti principům ženské emancipace nemám žádné zásadnější námitky, tak přesto, kdykoliv jsem na feminismus dotázán, mám tendenci odpovídat v poněkud nelichotivých bonmotech, typu: „feminismus je podivné hnutí, trpící nadměrným sklonem k nechtěné sebeparodii“ nebo „nevadí mi feminismus ale feministky“ a tak všelijak podobně. Je sice všeobecně známo, že odříká-li člověk jistý, předem neurčený počet bonmotů, může do dotáhnout až na předsedu vlády a jednoho krásného dne možná tuhle cestu využiju, ale teď bych raději lépe rozuměl sám sobě a přišel na to, proč je můj vztah k ženskému hnutí tak podivně rozpolcený. Mám , bohužel statistikou nepodložený, pocit, že bych nemusel být s touhle rozpolceností v menšině. Takže proč?Rozhodně nepatřím k nějakým „genetickým“ nepřátelům feminismu, kterých jsou podle mě dvě velké skupiny. Tu první tvoří všelijací „vohnouti“ . Tahle sorta mužů nemá pro svůj odpor k ženské emancipaci žádné ideologické zdůvodnění, jediným důvodem proč se jim zamlouvá představa ženy – služky , je jen a jen jejich lenost, stejná lenost, která je nutí profixlovávat se pracovním dnem, jim také velí minimalizovat i svůj podíl na jakékoliv mimopracovní zátěži, včetně domácnosti ale i třeba myšlení. Vohnouti nad ničím nepřemýšlí a pokud mu včera vařila oběd máma, tak zítra by měla manželka, protože tak je to nejjednodušší. Naštěstí jejich společenský vliv není velký , a nejlepší způsob jak žena může eliminovat většinu potíží s takovým vohnoutem, je, nebrat si ho.
Druhou skupinou přirozených nepřátel feminismu je , u nás poněkud vyprázdněný pravý horní kvadrant , tedy všemožní tradicionalisté, pro něž je podřízené postavení ženy nezměnitelným projevem boží vůle nebo třeba obtížně překonatelným přírodním zákonem. Společenský vliv konzervativců by sice mohl být velký, naštěstí pro emancipační hnutí je u nás značně omezen, z důvodů probraných v předchozím článku i v debatě pod ním.
Zbytek společnosti nemá, stejně jako já, žádný závažný důvod chovat k myšlence rovnoprávnosti nějaký sveřepý odpor. Bohužel nemůžu doložit tohle tvrzení statistikou, nepodařilo se mi žádnou dostatečně průkaznou najít a jelikož tohle je blog a ne noviny, nejsem ani sto vyhnat do ulic tlupu s tužkami a poznámkovými bloky, aby mi nějakou statistiku obstarali, takže si poradím po blogersku a pokusím se takovou anketu nasimulovat.
Otázka jedna: Myslíte si , že žena má mít stejná práva jako muž?
Předpokládaná většinová odpověď: Ano
Otázka dvě: Má mít žena stejný plat, vykonává-li stejnou práci jako muž?
Předpokládaná většinová odpověď: Ano
Otázka tři: Existuje nějaká domácí práce, která je takové povahy, že by ji žádný muž za žádných okolností neměl vykonávat?
Předpokládaná většinová odpověď: Ne
V podobném duchu by se dalo v anketě pokračovat a zabíhat do čím dál tím větších podrobností a odpovědi na podobné otázky by podle mě jen dál a dál potvrzovaly kladný postoj většiny k ženské emancipaci. Poslední otázka by zněla:
Co si myslíte o feminismu?
Předpokládaná většinová odpověď: Nic moc.
Simulace téhle ankety vychází z toho jak bych odpověděl já a současně z přesvědčení, že tentokrát nejsem v menšině. Ale i kdybych byl dokonce jednočlennou menšinou, možná někoho bude zajímat, proč bych odpovídal právě takhle.
Na mnohých feministkách mi vadí v titulku zmíněná mentalita kruhové obrany, zdá se mi, že kolem sebe šíří silný pocit trvalého ohrožení a mají-li náhodou diskutovat s mužem, tak spíše ony připomínají chodící předsudek a myšlenkový stereotyp. Jistě, každý předsudek je poměrně snadno překonatelný lepším vzájemným poznáním, je ovšem otázka , jestli o nějaké snížení napětí opravdu stojí všechny feministky! Na co narážím?
Už delší dobu mám poměrně nepříjemný dojem, že nejviditelnějším a nejslyšitelnějším „segmentem“ feministek jsou feministky z profese. Kdo by to měl být? Žádné hnutí, tedy ani to ženské není nikdy zcela imunní proti infiltraci lidí, pro které daleko důležitější než naplnění cílů hnutí je jejich osobní seberealizace. Jsou to lidé, kteří milují vzrušení z boje proti establishmentu , rádi na sebe přitahují pozornost a někdy je dokonce celý ten humbuk docela slušně živý. Tak jako politici, ani tito revolucionáři z profese si pod sebou vlastní větev nepodříznou, je tedy v jejich zájmu aby boj za jakákoliv práva nikdy nebyl dobojován.
Právě feministky z profese, místo aby se soustředily na skutečné ženské problémy, se realizují v pochybných projektech, jejichž cílem je rádoby hlubokomyslným způsobem sdělit veřejnosti například tak zásadní informaci, jako třeba že ženy každý měsíc menstruují! Když jsem se o téhle výstavě kdysi doslechl, moje první myšlenka byla: „Bože , tohle vymyslel nějakej chlap, aby si z feministek dělal legraci!“ Kupodivu jsem se pletl, nejednalo se o kanadský žert a jestli autorem téhle myšlenky je nepřítel feminismu, tak nerad to říkám, ale ten nepřítel je vnitřní.
Bohužel, revolucionáři z povolání jsou už ze své podstaty ti nejaktivnější v hnutí a začasto se jim díky tomu daří určovat hlavní směr „pochodu“. O ukončení boje ovšem příliš nestojí a tak se mnohdy jedná o pochod na místě. Příkladem budiž utápění energie v aktivitách jako je třeba Šovinistická bomba , tohle hledání hnid je přesně ten typ myšlení díky kterému se v rámci politické korektnosti nesmí v anglických státní úřadech podávat černá nebo bílá káva, ale jen káva s mlékem nebo bez mléka. Jak tohle pomůže diskriminovaným barevným, to bůh suď, ale někdo to vymýšlí ,jiný to kontroluje a všem ostatním to otravuje život. Kromě toho, například tento konkrétní reklamní trn ve feministickém oku dle mého skromného soudu uráží chlapy mnohem víc, než ženské.
Jedním z dalších velkým problémů hnutí za ženskou emancipaci je skutečnost, že většina velkých bitev už je dobojována a leckteré bojovnice se z hurónským řevem pokoušejí vylomit otevřené dveře. Žádná zákonná diskriminace žen u nás neexistuje, ženy mají právo studovat, mají volební právo, mohou si svobodně volit povolání , smějí se rozvádět či vdávat podle vlastního uvážení, mohou jít na potrat (dokonce se ani nemusí ptát otce dítěte) a i když v hodnocení žen přežívají jisté stereotypy , několik z nich pracuje v jejich prospěch, například soudy jsou stále ještě mnohem více nakloněny matkám než otcům.
Ano, uznávám, že není vybojováno všechno ale , to co zbývá dobojovat už zdaleka nejsou tak velká témata, jsou to spíše diskutabilní věci ,které je prostě obtížné promýšlet během pochodování, mávání prapory a za zvuku plechových bubínků. Místo velkého boje by měla být na pořadu dne spíše trpělivá diskuse o jemnostech , následovaná šedou lopotou. Je totiž spousta věcí, které zdaleka nejsou tak jasné, jako fakt, že ženy každý měsíc menstruují a že lidská práva jaksi nemají pohlaví. Například: Pokud si libovolný manželský pár, v naprosté shodě a dobrovolně vybere to nejtradičnější rozdělení rolí, muž nadprůměrný počet hodin vydělává a žena se stará o domácnost, má kdokoliv z vnějšku právo takové rozdělní kritizovat? Jinými slovy, je soukromé uspořádání rodin veřejnou záležitostí a jediné politicky korektně uznané uspořádání veřejným zájmem? Jak rozplést gordické uzly domácího násilí a sexuálního obtěžování a nedopouštět se přitom pouhého „přesměrování“ křivd z jednoho pohlaví na druhé?
Ve veřejné sféře existuje nepřehlédnutelná poptávka po ženském elementu , ale jen málo žen je ochotných do politiky vstoupit. Kde je problém? Jaké neviditelné síly (bez ironie) jim brání se v tomto směru více zapojit? Není to náhodou tak, že muži už se části svého postavení vzdali, ale ženy zatím ještě nejsou připravené nabízenou šanci využít? A co udělat proto, aby se rychleji odhodlali?
Všechny tyto otázky nemají jednoduché a jednoznačné odpovědi, nedá se na ně přiložit nějaká snadno pochopitelná šablona, nedá se o nich debatovat a přitom mávat praporem, nedá se o nich přemýšlet za rachotu bubnů. A to jsem ještě tu úplně nejtěžší otázku vynechal. Když řeknu, že bezpečný vztah k matce je pro zdravý psychický vývoj dítě jeden z nejdůležitějších činitelů, jedná se o fakt a nikoliv politiku. Je už ovšem věcí politiky, debaty a dohody ,vymyslet nějaký komplikovaný mechanismus, který umožní společnosti využívat výhod kvalitní mateřské péče tak , aby matky sehrání této role nepociťovali jako znevýhodnění.
Muži a ženy , v tomto případě političtí a nikoliv romantičtí partneři, toho mají k řešení a debatování ještě dost a dost. Osobně jsem optimista , trend směrem k dohodě myslím existuje. Jen bych se přimlouval za větší věcnost debaty, méně předsudků a méně požadavků vznášených jen a jen proto, aby boj dál hořel, zkrátka, méně manýr vlastních feministkám z profese, které podle mě jednoho dne přijdou s požadavkem, ať napříště rodí chlap! Jen aby bylo za co bojovat!
Komentáře
(letinka - Mail - WWW) Vloženo 17.03.2005, 20:57:05
Zajímavé čtení. Nejsem zaujatý šovinistický chlap, ale feministkám jsem tedy na chuť taky nepřišla.
Co se žen v politice týká, je jich opravdu málo. Jenomže mám silné podezření, že by tam stejně skončily zase jen ty ambiciozní a neschopné, co se nechytí jinde. Ostatně většina našich političek je toho jasným důkazem. Těžko říct, jestli je horší Emerová nebo Škromach. A víš, že pro něj mám slabost.
(Freya - Mail - WWW) Vloženo 17.03.2005, 21:10:00
Jakožto feministka nikoli-z-profese bych chtěla podotknout, že ne všechny veřejné bojovnice za ženská práva hlásají nebo si myslí to samé.
Kupříkladu jsem nedávno v televizi viděla (a hlavně slyšela) Zdenku Ullmannovou, a rozhodla jsem se, že nebudu volit Rovnost šancí. Paní Ullmannová si myslí, že všechny ženy si rozumí a mají stejné zájmy a názory prostě proto, že jsou ženami.
Z toho vyplývá, že všichni muži z ODS, ČSSD, KSČM a KDU-ČSL by se taky mohli sloučit do jedné strany :-)
Na rozdíl od tebe si nemyslím, že vliv "vohnoutů" na společnost by byl malý. Bohužel :-/ Právě oni totiž tvoří podstatnou část společnosti...
Ta poznámka "ať napříště rodí chlap" je tak provařeným šovinistickým výrokem, že ji ani nemá cenu komentovat :-)
Teď k ženám a jejich ujímání se funkcí ve veřejné sféře: myslím, že na ně působí nenápadný tlak v podobě různých vohnoutských a tradicionalistických předsudků okolí (a nemusí to být jenom muži - i žena-tradicionalistka je běžným jevem).
On totiž výrok "jsem žena, měřím 165cm, mám hnědé vlasy, prsa dvojky a dělám do politiky" zní daleko méně sexy než "jsem žena, měřím 165cm, mám hnědé vlasy, prsa dvojky a pracuju jako barmanka". To je prostě smutný, ale zřejmý fakt.
(binarniladin - Mail - WWW) Vloženo 17.03.2005, 21:28:59
"ať napříště rodí chlap" jsem myslel jako příklad uměle prodlužované bitvy, nikoliv výsměch jakýmkoliv emancipačním snahám...
ad nenápadný tlak
Právě proto jsem bez ironie psal o čemsi neviditelném, ale přesto si myslím, že dveře jsou otevřené a postupem času se čím dál tím míň žen bude bát jimi projít a čím více žen se o to pokusí a uspěje, tím rychle by měl IMHO ten nenápadný tlak zanikat (vohnoutů je dost ale nejsou příliš organizovaní, jsou schopni spíše setrvačnosti než aktivního protipohybu
)
a když jsme u toho co zní a nezní sexy, tak nějak v tom cítím jistý stereotyp a jisté předjímání toho co by chlap měl nebo neměl vnímat jako sexy .:o)) Musím říct že v tomhle směru je můj vkus ...hm...jak to říct... asi nepředpokládaný..:o))
Ale každopádně jsem rád , že jsi se zastavila a díky za názor , doufal jsem, že se tu objeví nějaká opravdová feministka.
Emerová nebo Škromach? (binarniladin - Mail - WWW) Vloženo 17.03.2005, 21:33:57
Letinko...stavíš mě před neřešitelné potíže..:o))
A tak nějak mě napadlo, že do politiky ani muži nedelegují zrovna svůj výkvět... docela by mě zajímalo jestli existuje nějaký pádný argument, proč by to u žen mělo být jinak.
(jh11 - Mail - WWW) Vloženo 17.03.2005, 23:05:51
A máme tu slavnou filosofickou větu:
"Víme vše,
totiž,
že nevíme nic."
Jak to vidí aTeo: ( - Mail - WWW) Vloženo 17.03.2005, 23:56:11
http://www.ateo.cz/frame/phpgal/pict//4.344.jpg
(jjezibaba - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 02:25:43
Možná je problém v tom, že naprostá většina žen, které "to někam dotáhly", neopomenou v každém rozhovoru na zdůraznit že "kdepak, chraň Bůh, já nejsem žádná feministka!" A to přesto, že přesně tyhle ženy většinou celým svým životem, postoji, tím, že se cítí být mužům zcela rovnými partnery, feministky evidentně jsou.
Ovšem ono pro spoustu lidí feministka = osoba co na každém kroku hlásá práva žen. Ženská, co nemá ráda muže. Ženská, co chce, aby muži byli v domácnosti. Atd.
Možná je to jenom blbé slovo, možná by se spíš mělo říkat equalistky, nebo tak něco.. protože podstatou přece je nerozdělovat lidi (v práci, domácnosti, politice, atd..) podle pohlaví; nenutit se do různých činností jen proto, že jsem žena(muž)..
Nevidím přitom důvod, proč by feministka nemohla zůstat doma s dětmi, věnovat se vaření a šití, číst romány pro ženy, atd. Klidně. Člověk proto přece není nijak méněcený.
P.S.:Jenom pro pořádek - já samozřejmě feministka jsem:) I když čistě amatérská..
2Freya a binarni (galahad - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 07:06:52
"Ať příště rodí chlap" je věta, kterou jsem od jedné feministky skutečně slyšel. Bylo to v jakési opravdu plodné diskusi na TV Prima před cca 3 lety... Ta osoba byla právě něco jako profesionální feministka (ačkoliv o sobě zarputile prohlašovala, že tomu tak není), což se snadno poznalo podle toho, že se stavěla na zadní kdykoliv promluvil muž. V zájmu objektivity musím dodat, že se představil i typický šovinista - a i ten stál za to.
Osobně si myslím, že feministkám nejvíce škodí to, že za sebe nechávají bojovat právě tuhle sortu lidí ...
(dáma s laufem - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 07:27:12
Hmmmmm, asi je to hezká myšlenka o rovnosti, ale těžce nefunguje. Když je samostatnej chlap, tak je to borec. Když se s někým seznámím, tak po chvíli zdrne se slovy, že jsem moc samostatná a on potřebuje ženskou!!!!Zatím jsem nepochopila, co má společného samostatnost a ženskost. Můžeš mi to vysvětlit z hlediska muže? Proč mně kruciš samostatnost, kterou nepopírám, diskriminuje.......a hodně
Pro dámu s laufem.. (binarniladin - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 07:51:52
Potkáváš se s předsudkem tak typickým a rozšířeným, že pokud si dobře vzpomínám jsem tě před ním kdysi varoval i osobně..:o) Proč to tak je si netroufám s jistotou říct, ale nemůže to třeba být třeba proto, že seznamování je prastarý rituál, tak hluboce zakořeněný, že jeho pravidla se mění jen s obtížemi a jsou dost nezávislá na čemkoliv, včetně momentálně platných představ o politicky korektní roli mužů a žen?
(binarniladin - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 07:59:03
pro galahad
Díky za doplnění, a mám dojem, že věta "Osobně si myslím, že feministkám nejvíce škodí to, že za sebe nechávají bojovat právě tuhle sortu lidí ..." tak nějak shrnuje obsah mého článku do sednácti slov a tří teček...:o))
Pro jježibabu
Blbé slovo... jo přesně tak, zdá se mi, že zbytečným bojem za malichernosti a vůbec vším co jsem vypsal výše, byl pojem "feminismus" okupován lidmy, kteří už dnes ženskému hnutí spíše škodí. Je to něco podobného, jako když Gross okupoval větu "myslím to upřímně" , člověk to dneska nemůže říct, aby ho hamba nefackovala.
(dáma s laufem - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 08:20:33
Pamatuju si na Tvoje varování. Nicméně by mi připadalo komediální se při rituálu seznamování tvářit, jako že jsem 15 let dítko navychovávala, neživila a nestarala se o doácnost- stejně by to prasklo:)))Mám koukat užasle na termín sikovky, hasák, fitinky a dělat, že primalex mažu na rohlíky????Věřím tomu, že kdybych při seznámení řekla, že mám lepru, ten úprk by nebyl tak zběsilej. Ale sakra, já mám taky potřebu lásky a samostatnost s tím nic neudělá......Zatracený předsudky:)))
(binarniladin - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 08:44:42
Je mi jasný že přetvařování je pod tvojí úroveň..ale.. víš.. udělej něco pro sebe a neber si ten hasák hned na první rande , ale asi radši až tak na čtvrtý ...:o)
(dáma s laufem - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 09:05:33
dík za radu, tohle mě nenapadlo:)))vezmu jenom příklepovku- snad tím odvrtám předsudky. Možná by se chytla slušivá zástěrka:))))
pro dámu s laufem (mudd - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 11:14:51
Kdysi jsem šel a na rande a ukázalo se, že dotyčná shání spíš někoho na prodej Herbalife nebo něčeho podobného. Nemůžou mít ti chlapi třeba pocit, že se jedná o netradiční reklamní akci stavební firmy?
Já se tedy o sebe taky dokážu postarat, ale že bych chodil na rande s žehličkou ... ;-)
Omlouvám se, jestli jsem šťouchnul do něčeho, do čeho nevidím nebo se nechal svést k reakci nějakou nadsázkou, ženská s hasákem mi nijak odpudivá nepřijde, pokud k tomu nepatří přednáška o protějšku ;-)
Pro Binarniho (galahad - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 11:25:55
Mohu-li ještě přidat nějaký ten dojem z oné debaty, kterou jsem zmínil, dobře si například vzpomínám na svůj údiv z celé problematiky... Nemohl jsem a stále ještě nemohu přijít na to o čem celá ta diskuse byla, proč tam na sebe chlapy a ženské házeli špínu, když se stejně jeden bez druhého neobejdou...Tedy ono by to možná šlo, ale co si budeme vyprávět - ačkoliv jsem jako správný vysokoškolák otevřen novým postupům a technologiím, v tomto ohledu jsem dosti konzervativní ...
Občas si říkám, že by bylo od žen velmi rozumné a pro "klid v rodině" přínosné, kdyby se od podobných militantních projevů feminismu samy distancovaly, protože, jak jsem již řekl, je to právě ten, kdo ženám dělá spíše ostudu...
pro mudd (dáma s laufem - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 12:37:17
Dík!!!!!Už dlouho jsem se takhle nechechtala. Myslím si, že hasák čouhající z kapsy bych měla co nejdřív realizovat, než mi někdo sebere prvenství:((((
pro BL (mudd - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 12:52:59
já myslím, že to, co popisuješ není nějak specifické pro feminismus. Přijde mi, že různá hnutí "za něco" dříve nebo později degenerují v hnutí "proti někomu". Příčiny by mohly být psychologické: vytčený cíl se nedaří dostatečně rychle plnit, je tedy třeba
1) zvýšit úsilí (radikálové převálcují umírněné)
2) posílit morálku (brainwashing, určení společného nepřítele, vytvoření pocitu ohrožení)
Takto stmelená skupina je pak daleko akceschopnější a dokáže se mnohem lépe prosadit. Bohužel ale už zdaleka nemluví za stejnou skupinu obyvatel jako původní široké hnutí, což vytrvale odmítá přiznat a původní skupinou obyvatel se zaštiťuje. Pokud se někdo z původní skupiny ozve, že on(a) to tak nechtěl, je to označeno jako důsledek pomýlení, neinformovanosti, případně útlaku nebo zrady.
Tahle akční skupina bedlivě sleduje situaci a v případě jakýchkoli problémů je schopna je náležitě zveličit, zveličený problém prohlásit za důkaz svého opodstatnění a znovu nabídnout svá radikální řešení. Tím se bohužel většinou problém ještě víc eskaluje.
Tak to byla páteční chvilka pesimismu ;-)
pro DsL (mudd - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 13:15:42
sakrys, to abych se nechal pozvat na rande :-)) Hasak jako poznavaci znameni :-)
pro galahad aj. (jjezibaba - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 13:44:13
No.. já to vidím asi takhle - očekávám naprosto přirozeně od společnosti, že se mnou bude zacházet stejně, jako kdybych byla chlap (ve všech oblastech, které přímo nesouvisí s fyzickými odlišnostmi). Že když totéž udělám já a nějaký kluk, nebude to vnímáno odlišně jen kvůli našemu pohlaví. Že nebudu kvůli pohlaví nijak zvýhodňovaná ani diskriminovaná. A pokud mě v tomhle společnost nějak zklame, tak se přiměřeně situaci ozvu.. (Například se ozývám na různých rodiných sešlostech, když mě příbuzní soucitně litují, že nemám manžela, který by se o mě postaral..) Jinak ale fakt nemám pocit, že by to emancipované holky, co neumí vařit a radši spravují auto, měly v životě nějak těžší, že by chlapům nějak vadily.. jen je nás takových prostě menšina. A pokud mužský takovou holku prostě nechce, není to přece žádná diskriminace.. to se přece stává, že se některým mužům z různých důvodů nelíbíme.. hlavně kvůli tomu ze sebe nedělat něco, co nejsme.
Kdybych ale někdy cítila nějaké omezování, ať už v soukromém životě nebo z "oficiálních pozic", určitě bych nedržela zobák jen kvůli "klidu v rodině.."
pro mudd (dáma s laufem - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 13:51:50
sikovky mi lépe ladí s oblečením:)))
pro DsL (mudd - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 13:59:44
vymluva :-) akorát sikovky jsou lehčí ...
pro mudd (dáma s laufem - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 14:01:57
dobrý, odvolávám, co jsem odvolala a slibuju hasák :-))))
pro DsL (mudd - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 14:20:34
tak jo, já bych si vzal nejakej zenskej casopis, jenze nevim, co bych s nim pak delal :-( tak to jeste promyslim.
Mozna bychom z toho nemeli delat BL chatovaci server, takove vazne tema tu nastolil ... ;-)
Takze kdyztak mudd-zavinac-mudd.wz.cz
(letinka - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 20:26:51
To já klidně nechám manžela spravovat auto a sama vařím. Ale myslím, že to není dělbou práce. Jen pud sebezáchovy a snaha přežít. Mnou spravené auto a jím připravené jídlo jsou totiž nepochybně dvě spolehlivé cesty, jak zrealizovat předčasný odchod z tohoto světa. :-))
(tlaca - Mail - WWW) Vloženo 18.03.2005, 20:55:38
Svobodu vybrat si pohlavi s jeho spolecenskou roli nemame. Mnohdy nemame ani svobodu uvedomit si, ze neco takoveho existuje, jenom to zijeme. Nekdy ale mame svobodu zit tuhle svoji roli ciste, s pochopenim souvislosti, s prijetim sebe v teto roli a s odvahou tuto roli s invenci obohacovat a rozvijet. Kdo zije jakykoliv ... ismus, ten spise valci nez tvori.
tlaca: (jjezibaba - Mail - WWW) Vloženo 19.03.2005, 19:14:08
já myslím že svobodu vybrat si společenskou roli do značné míry naštěstí máme:) Přece nehrajou všechny ženy ani všichni muži stejnou roli.. Alespoň já tedy nehraju nějakou obecnou roli "ženy", ale roli svojí.. Každý žijeme jinak, ale to neznamená, že někteří žijí méně "čistě"..
Fakt nevím, jestli je v určitých situacích horší válčit nebo rezignovaně přijímat - to ale myslím úplně obecně, u nás ženy k žádnému válčení důvod nemají, nikdo jim/nám nebrání žít netradičně a tvořit:)
2jbb (tláča - Mail - WWW) Vloženo 19.03.2005, 21:13:30
mluvím o roli úzce spojené s pohlavím ... jako muž nikdy nemůžu být svému synovi matkou ... ale můžu být silným, ale i laskavým a milujícím otcem. Myslím ale, že si nejdřív musím uvědomit spoustu věcí a vědomě nehrát roli všemuvládnoucího chlapáka. A veř mi, k tomuhle poznání se rezignací nedobereš :) to můžeš jenom s pochopením podstaty, přijetím sebe a jako vždy ... s láskou.
(binarniladin - Mail - WWW) Vloženo 19.03.2005, 21:40:48
Osobně musím říct, že taky se nepovažuju za nějakého typického představitele MUŽE , už třeba jen proto, že nevlastním řidičskký průkaz, tím pádem pod kapotou auta nerozliším karburátor od ventilátoru a Dámě s Laufem hasák sekne daleko lépe, než mě..:o)) Tudíš, auto které bych opravil já, by asi dojelo stejně daleko, jako kdyby ho opravovala Letinka, místo toho bych ovšem mohl uvařit celkem ucházející Čínu (myšleno jídlo, nikoliv Peking a široké okolí) ..Ovšem , že bych kvůli čemukoliv z výše uvedeného měl obavy, že se mi nějak nedostává testoteronu?.. nu takové obavy tedy nemám..:o))
z archivu: (aTeo ;) - Mail - WWW) Vloženo 20.03.2005, 00:41:00
http://ateo.cz/frame/phpgal/pict//4.194.jpg
(kh - Mail - WWW) Vloženo 23.03.2005, 10:00:38
No já myslím, že u nás jsou jakékoliv snahy žen o rovnocenné partnerství s muži vnímány ihned jako "špatný" feminismus. Já se rozhodně za feministku nepokládám (i v mém myšlení je toto slovo spjato s negativním významem, proč, přestože jsem žena? Mám pocit, že v naší společnosti má toto slovo stigma - feministické hnutí je pokládáno za hnutí hysterických žen. Proč? Chápu, rozumem, že tomu tak vždy přeci není.), ale pokud vyžaduji od muže, abychom byli rovnocení ve všech oblastech (v chování, péči o domácnost...), kde to umožňují naše odlišnosti (fyzické rozdíly z pohlaví prostě nezměníme, muž je silnější, tak se prostě třeba do hornictví cpát nebudu :-) ), jsem pokládána za divnou a označena za feminisku. Muži se asi bojí o svou roli. Přitom já jsem pro tradiční uspořádání, nenutím muže jen se starat o domácnost a já ne, naopak, dělám to ráda, starat se o rodinu, ale chci mít to samé stejné právo, že když budu chtít, vezme vařečku muž. Model muž přijde z práce a flákne sebou na pohovku a žena přijde z práce a má další směnu, dnes už neobstojí, když muži i ženi vydělávají většinou stejně a oba chodí do práce. Měl opodstatnění v době, kdy žena byla v domácnosti a muž jí finančně živil.
Bohužel, doba se změnila, ale ne myšlení a výchova mužů. částečně si za to můžeme my ženy, že mužské potomky vychovávámě pořád jako "vohnouty", ale právě jejich většina ve společnosti je to,co brání změně.
A k tomu, že ze zákona nemáme žádnou diskriminaci a tedy dveře otevřené - opravdu ne. Sestra se snaží uplatnit v mužské pozici (Ing.) a přestože převyšuje své kolegy pracovitostí i zkušenostmi, muži jí mezi sebe nechtějí pustit a lepší místo získavají ti méně schopní, jen proto, že jsou muži. Totéž o platu.
A ta reklama na 17 mi přijde opravdu neetická, opravdu je hloupá, možná až trošku nechutná, když to přeženu. V tom s tím feministickým hnutím souhlasím. Obecně mě takové reklamy štvou (narozdíl od těch, které třeba jsou na spodní prádlo, a proto je na fotce žena ve spodním prádle.)
Jsem se nějak "feministicky" rozohnila :-)
pro kh (binarniladin - Mail - WWW) Vloženo 23.03.2005, 16:08:24
Nemyslím si, že by "jakékoliv snahy žen o rovnocenné partnerství s muži" byli ihned automaticky vnímány jako špatný feminismus. (pochopitelně, statisticky to doložit neumím, všechno o čem píšu jsou hlavně mé pocity a já takový pocit prostě nemám rovnoprávost u mě nerovná se feminismus)
Proč má feminismus špatný zvuk? Tak o tom je myslím celý můj text i pár komentářů, nejucelelněji ten mechnismus myslím vystihl mudd (radikálové převálcují umírněné)
Muži se bojí o svou roli? Kdybych se takhle snažil zobecnit cokoliv co se týká žen...to by mě feministky hnaly..:o)))
Já osobně se o svou roli nebojím, viz. o kousek výše můj komentář o neřízení auta..:o))
a k té reklamě. Tady asi bude zajímavý rozdíl v myšlení. Feministka se na ní podívá a zdá se jí, že čest té zobrazené ženy je zde nějakým způsobem dotčena a tuhle urážku automaticky vztáhne na všechny ženy. Já se na tu reklamu podívám , vidím že ten chlap se chová jako idiot, ale necítím se s ním nějak spřízněn, nemám pocit že by ten obrázek vypovíděl něco o mě nebo o mužích obecně. Jediné o kom ten obrázek něco vypovídá, je zadavatel té reklamy o kterém myslím můžeme směle říct že nemá vkus. Ale kdybych se měl honit za každou nevkusnou
relkamou, nedělal bych celé dny nic jiného.
Jak to vidím já (Petr - Mail - WWW) Vloženo 27.03.2005, 18:24:30
Já si myslím ,že nejlepší by bylo kdyby si ženy vytvořily vlastní stát(pokud si myslí,že jsou plnohodnotný subjekt).Pro muže by to bylo samozřejmě velmi těžké ale vidina toho že snad ženy "prohlédnou" by jim(nám) to snad vynahradila.
Ženy mají některé výhody které muži nemají ale neslyšel jsem, že by se jich kdy nějaký muž domáhal.
Maskulinismus? (Martin Lord - Mail - WWW) Vloženo 28.03.2005, 11:03:33
Feminismus se obecně chápe jako něco ubohého, zoufale agresivního až groteskně směšného. Jaká je první asociace, řekne-li se "feministka"? Nevzhledná hádavá žena, která pod maskou neústupné bojovnice nosí milión komplexů, které si nechce připustit. S takovým stvořením skutečně nelze vést plnohodnotnou debatu o rovnocennosti pohlaví, kdokoliv se k vám staví a priori s nenávistí, s cílem hodnoty bortit, nikoliv stavět, nemůže být diskuse plodná. Ten, kdo je ochoten s takovouto radikální formou feminismu svádět boj, používá !pouze! stejných forem útoku, je to tedy radikální maskulinista? Co bychom si představili pod tímto slovem? Tlustého tatíka s lahví od piva, arogantního manažera v Mercedesu? Kdo je to muž, který by poslal ženu do světa "na zkušenou", jen aby prohlédla a poznala svou závislost na muži? Tím, že chápeme ženy jako něco protikladného, jiného, a možná taky méněcenného,(ženy dvojího typu - "feministky" a "služky"), sami sebe odsuzujeme k příslušnosti k typu "pána-samce" nebo "pitomce". Svět ale naštěstí není jednostranný a jednoznačný, třídit a kategorizovat musí jen omezenci, kteří ve všem potřebují mít jasno - čím víc se někdo vzpírá jejich kritériím, tím více je jeho obraz deformován. Je třeba mluvit o ženách s úctou, vést s nimi konstruktivní dialog, zbavit je pocitu soupeření s muži mírovou formou, pak si uchováme vlastní důstojnost. Jiná možnost neexistuje, chceme-li se lišit od chlupatého neandrtálce, který svou ženu umlčí ránou kyjem, křičí-li příliš dlouho...Proti agresivitě, vrozené oběma pohlavím, neeistuje důstojná zbraň. Proti předsudkům a stereotypům však ano. Začínat musíme sami u sebe, bez rozdílu pohlaví, věku či rasy.
(Pachollini - Mail - WWW) Vloženo 16.12.2005, 17:02:16
Myslím, že se Ti podařilo ten problém dobře pojmenovat i trefit pravděpodobnou příčinu.
Přidání komentáře...